Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Nytram
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Nytram » 17 août 2016 23:27

Anarith a écrit : ça ne peut cependant pas être après TWW car tout simplement : Ganondorf a été vaincu (tué) dans TWW
Ganondorf, mort dans "the wind waker" ? Rien n'est moins certain : il est seulement pétrifié, et dans la série la pétrification est rarement définitive, quasiment tous ceux qui la subissent finissent par être délivré (a part king dodongon dans oot).

Le coup d'épée de légende dans la tête ne serait même pas un argument en faveur du décès : dans "twilight princesse" on le voit se prendre un coup d'une autre épée magique dans le cœur et ça réaction c'est quasiment "hi hi, ça chatouille" avant de terrassé celui qui tenté de l’exécuter.

Certes a la fin de TP il se fait clairement tué, transpercé par l'épée de légende. Mais pourquoi dans ce cas la mort ne fait aucun doute, alors que ce faire transpercé par la même lame dans TWW engendre une réaction si différente ?

Petit rappel : les deux Ganodorf sont très différents l'un de l'autre, dans TP on a un personnage arrogant, qui ne regrette absolument pas les souffrances et les décès qu'il a provoqué. Au contraire, dans TWW il semble avoir conscience de faire des choses terribles sans pour autant être capable de faire machine arrière, comme si il était possédé. Or dans TP l'épée de légende semble capable de délivré les gents de malédictions, notamment Link du cristal le maintenait sous forme de loup.

ce qui nous ramène à :
Sheikah a écrit : Ensuite concernant Calamité Ganon,j'ai une hypothèse totalement bullshit qui est la suivante :

Si la calamité est la haine de Demise qui s'est échappée du corps de Ganondorf,imaginez si on croise dans le jeu Ganondorf (âme incluse de son incarnation précédente) dénué de toute haine envers Link et Zelda,libre justement du mal qui a fait qu'il leur en a voulu jusque la.

(Bon d'accord c'est un peu la fin de la dernière saison de Once Upon A Time qui m'a fait penser à cela concernant l'hypothèse *paf*)
Je suis tout a fait d'accord avec toi, j’irais même jusqu’à dire que le "papy PNJ" qui semble servir de mentor dans les vidéos de gameplay de l'E3, pourrait bien être Ganondorf lui-même.

Après, je peut me tromper.
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par igriffon » 18 août 2016 0:04

Je viens de me rendre compte de ma grosse (trèès grosse erreur) sur le temple du temps. Effectivement je me suis bien plantés (surtout car je refuse de voir l'intégralité des vidéos de l'e3 pour éviter de me gâcher la découverte du jeu ). Toutefois, il me semble ne pas me tromper, que, lorsque link dans TWW plante l'épée de légende dans la tête de Ganon, l'antagoniste principal se change en pierre, donc (pour moi) une résurrection reste possible (mais l'épisode ne se passe pas après windwaker car on voit l'épée dans son piédestal pendant le trailer, ce qui donne raison à anarith). Et j'avais bien vu le temple du temps dans le trailer, c'est surtout l'intérieur qui m'as surpris. Mais j'ai chercher ce qui a pu causer l'abandon d'hyrule pour tenter de situer dans les timeline Breath of the wild ( et si ça se trouve, Nintendo va crée une explication du genre : c'est les ténèbres qui ont causer l'abandon d'hyrule) et je ne voie pas beaucoup de possibilités : La mer qui ce soit retiré après the windwaker (pas très logique) ou après que les humains soit revenue sur terre dans Skyward Sword (hautement improbable). J'en ai oublié sans doute plein donc si quelqu'un se souvient d'un événement causant l'abandon d'hyrule, rappelles le moi. Sinon c'est dans la timeline ... de ALTP, comme l'a dit anarith.

EDIT: Désolé Nytram j'étais en train d'écrire mon message lorsque tu à envoyé le tien. Du coup je n'ai fait que répéter en grande partie ce que tu as dit.

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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Anarith » 18 août 2016 0:47

Ganondorf, mort dans "the wind waker" ? Rien n'est moins certain : il est seulement pétrifié, et dans la série la pétrification est rarement définitive, quasiment tous ceux qui la subissent finissent par être délivré (a part king dodongon dans oot).
Le coup d'épée de légende dans la tête ne serait même pas un argument en faveur du décès : dans "twilight princesse" on le voit se prendre un coup d'une autre épée magique dans le cœur et ça réaction c'est quasiment "hi hi, ça chatouille" avant de terrassé celui qui tenté de l’exécuter.

Certes a la fin de TP il se fait clairement tué, transpercé par l'épée de légende. Mais pourquoi dans ce cas la mort ne fait aucun doute, alors que ce faire transpercé par la même lame dans TWW engendre une réaction si différente ?
Dans TWW je peux vous assurer que Ganondorf est aussi mort que dans TP. Le coup d'épée ne l'a pas seulement pétrifié, il a été aussi profondément enfoncé dans son crâne, et n'oubliez pas que ce n'est pas une bête épée, c'est l'épée de légende, celle qui a été fatale à l'avatar du néant lui même et qui contient la puissance ultime. Ganondorf se la prend en pleine tête dans TWW et quand bien même l'épée lui a traversé le cerveau, son corps entier s'est pétrifié, donc non, il n'a pas survécu ^^
Quand les sages ont transpercé Ganondorf avec leur épée, ça l'a seulement blessé, mais si ça avait été l'épée de légende il serait mort.

Cependant : Rien n'exclut qu'il puisse "ressusciter", c'est quelque chose de possible dans l'univers Zelda. Cependant, dans TWW il est mort. Dans BOTW l'épée de légende est sur son socle, diminuée, et la suite de TWW dans la timeline normale ne pourrait pas contenir BOTW dans le sens où même si la présence des korogus pourrait nous faire penser que l'eau a baissé, ça ne serait pas cohérent car dans le résumé du peu de scénario qu'on sait : Ganon a envahi le monde et était en train de le détruire, il était si puissant qu'il a dû être scellé dans le château, chose qui n'aurait jamais pu être la suite de TWW étant donné qu'on sait aussi que BOTW se passe 100 ans après OOT (et c'est officiel, ce qui nous ferait penser que le Link de BOTW est né à l'époque de OOT étant donné qu'il a dormi 100 ans, ce qui est encore flou)
Petit rappel : les deux Ganodorf sont très différents l'un de l'autre, dans TP on a un personnage arrogant, qui ne regrette absolument pas les souffrances et les décès qu'il a provoqué. Au contraire, dans TWW il semble avoir conscience de faire des choses terribles sans pour autant être capable de faire machine arrière, comme si il était possédé. Or dans TP l'épée de légende semble capable de délivré les gents de malédictions, notamment Link du cristal le maintenait sous forme de loup.
La psychologie de Ganondorf est différente dans TP et TWW car ils n'ont pas vécu les mêmes péripéties. Cependant, le personnage, ses caractéristiques ainsi que celles de l'épée de légende restent les mêmes (tant qu'il a la même part de triforce). C'est les scénaristes qui étoffent le scénario et le font évoluer, cependant il a toujours été dit que l'épée de légende était la toute-puissance contre le mal et le fait qu'elle délivre Link de sa malédiction dans TP n'est pas une "nouveauté", c'est la malédiction qui est nouvelle ^^

Mais en soi une chose à retenir actuellement c'est que peu importe où on la place, la présence de BOTW semble incohérente. Donc il nous faudra peut-être avoir d'autres informations notamment par rapport à une autre timeline autour de TWW qui aurait résulté de OOT, en attendant on ne peut que faire des rapprochements =/
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par igriffon » 18 août 2016 8:39

Je viens de penser à un truc. Et si l'épisode se passait avant Windwaker ? Les légendes disent que Ganondorf à brisé le sceau qui l'enfermait et qu'il à déversé sa colère sur Hyrule. Les gens ont priés pour que link reviennent, mais il n'est jamais venus Les déesse ont ensuite innondés Hyrule pour arrêter Ganon. Mon hypothèse (précaire) est la suivante : Et si link avait ressuscité ? Les gens ne ce serait peut-être pas aperçue de sa venue car il ne portait pas la tunique verte (bon d'accord cette argument est bidon car on l'aura dans le jeu). Link aurait donc perdue à la fin de son combat contre Ganon, et les déesses aurait envoyé l'eau pour arretter Ganondorf. Mais qu'est ce qui peut l'amener à cette théorie sans doute fausse ? C'est lors de Skyward Sword à la fin du combat que l'avatar du Néant maudit link à être réssusité pour se battre contre sa réincarnation, sans échappatoire. J'insiste sur ce dernier point, car link aurait donc dû être réssusité avant Windwaker. Et Nytram à évoquer le pouvoir brisé malédiction de l'épée et les deux personnalités de Ganondorf entre les timelines? Dans TP on a une réelle volonté d'annihler Link (vous allez pas me dire le contraire) alors que dans Windwaker, Ganondorf veut surtout la triforce et dominer Hyrule. Et si link avait réussi à brisé la malédiction qui pèse sur lui lors de l'hypothétique combat avant Windwaker ? Ça pourrait expliquer le changement de personnalité de ganon et pourquoi l'épée n'as pas eu le même effet sur lui dans Windwaker. De plus, l'épée de légende ne se trouve pas dans le temple du temps dans Windwaker mais dans le château d'hyrule, et à ma connaissances y a que Link (et peut-être la déesse Hylia) qui peut la déplacer. Voilà c'était mon hypothèse totalement pourrie, merci de l'avoir lû jusqu'au bout !

EDIT : J'ai aussi oublié les korogus, évolution des kokiris qui montre que l'épisode ne peut pas se passer avant ocarina of time.

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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Anarith » 18 août 2016 13:54

igriffon a écrit :Et si l'épisode se passait avant Windwaker ? Les légendes disent que Ganondorf à brisé le sceau qui l'enfermait et qu'il à déversé sa colère sur Hyrule. Les gens ont priés pour que link reviennent, mais il n'est jamais venus Les déesse ont ensuite innondés Hyrule pour arrêter Ganon.
C'est justement ça que j'ai souligné à de nombreuses reprises, c'est à ce jour l'une des théories les plus probables (Même s'il faut oublier la présence des korogus qui de toute façon crée une incohérence partout où on place la timeline)
Pour moi ça serait dans cette fameuse suite de OOT où Link n'était pas revenu, avant TWW. Sauf que là on serait dans une histoire alternative, en quelque sorte une autre timeline, où non seulement :

- Les déesses n'ont pas submergé Hyrule dans les eaux
- Link revient à la vie

Résultat, on parle tous de la psychologie de Ganondorf qui a évolué dans TWW comme quoi elle ne correspondrait pas à BOTW, sauf que c'est faux.
Souvenez-vous du prologue de TWW dans lequel il est dit que "l'être maléfique ressurgit des profondeurs de la terre (...) nul ne sait ce qu'il advint du royaume" et on voit des illustrations où on voit Ganon sous sa forme bestiale détruire en quelque sorte Hyrule. A ce moment précis Ganon est à peine libéré du sceau, il est encore plein de haine envers Link et les sages, et il souhaite tout détruire.

Seulement, lorsque le peuple s'en remit aux dieux pour sauver Hyrule, alors les déesses l'engloutirent sous les eaux, et c'est à ce moment là que Ganondorf, sa lucidité retrouvée, s'est mis à regretter son ancien monde et se mit en quête de le retrouver.

Mais du coup quand on réfléchit logiquement à ça, on se dit que : Et si, dans une autre timeline, le héros était réapparu ? Alors les déesses n'auraient pas eu à engloutir Hyrule parce que c'est justement la conséquence de l'absence de héros. On sait aussi que BOTW est la suite de OOT et qu'elle ne peut pas se passer après TWW (Car oui un autre argument qui fait que ça ne peut pas être après TWW, c'est que après TWW Hyrule a été définitivement engloutie et détruite car ce fut le souhait du roi d'Hyrule, la suite se passant dans un "nouvel" Hyrule dans ST)

Donc pour moi le plus probable serait que BOTW se passe dans une timeline alternative de la suite de OOT "Link adulte" où le héros serait réapparu pour stopper la folie destructrice de Ganon. C'est l'endroit le plus probable où on pourrait le placer aux alentours de TWW.

Il y a aussi la possibilité de la timeline ALTTP du fait qu'elle est encore pas mal méconnue (On sait aussi que Ganon a envahi le monde) et que l'épée dans son socle paraît être dans les bois perdus à la même manière que ALTTP / ALBW (Alors que dans TP même si elle paraît être dans les bois, elle est dans le temple du temps, ce qui ne semble pas être le cas dans BOTW)
De plus le physique de Link fait un peu penser à celui des Link de la 3ème timeline.
Cependant il y a quand même beaucoup de références graphiques à TWW, ainsi que les korogus mais pour le moment il vaut mieux les mettre de côté pour les théories.
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par igriffon » 19 août 2016 8:25

Pour aller encore plus loin, ça pourrait aussi être une timelines où les sheikah ne serait pas mort. Bon c'est peu probable mais bon, vu que l'épisode révélera des truc sur les sheikah...

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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par l1axou » 21 août 2016 13:28

D'après toutes les infos qu'on a jusqu'à présent, je pense qu'il s'agit en effet d'une nouvelle timeline se déroulant entre OOT et TWW après que Ganondorf ait réussi a briser le sceau. Sauf que cette fois un nouveau héros apparait pour sauver Hyrule. La présence des korogus n'est pas vraiment incohérente puisqu'il s'agit en réalité des kokiris, on peut supposer que Ganondorf leur a jeté une malediction, ou tout simplement qu'ils sont devenus comme ca au fil des années.

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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Stormy » 21 août 2016 15:50

Bon moi je vais posté une supposition par contre je ne sais pas si elle a déjà été proposer (désolé j'ai eu la flemme de lire tous vos pavé les gens ^^')

Donc pour moi soit il appartient a l'air du declin soit a l'air du héros (adultes)

L'air du déclin : car on vois bien que la monarchie hylienne n'est plus là, le temple du temps est détruit et hyrule est repasser a une aire "sauvage"

L'air du héros adultes (qui pour moi est la plus probable): pour moi il se passe longtemps après wind wacker (j'ai même une supposition d'histoire) on a bien vue que cette opus comporterait des korogus vous vous souvenez de leur plan dans wind wacker ? Ils voulaient répendre la foret pour que les arbres draine l'eau... Et si ils avaient reussi ? La vous vous dite peut être que c'est cool... mais non car souvenez vous que l'eau est une sorte de sceau ! Et donc si ils ont reussi, celui-ci est brisé ! Rapellez vous de la master sword. Elle est rouillé probablement a cause de sontvtemps passé dans l'eau mais a la fin de wind wacker elle était où au faite ? Sur Ganondorf ! Et la elle est où ? Sur un socle... Donc celon moi cette opus ce passe après wind wacker. Après que les korogus ai drainé l'océan, Ganondorf a brisé son sceaux et c'est débarrasser de l'épée de légende qui a probablement perdus beaucoup de ses pouvoir... Aussi je suppose que ce link est un "faux" (là ca devien glauque et nawak) on peux suposé que suite a l'éveil de Ganondorf et en prenant en compte le fait que notre héros et allez chercher un autre contient (spirit track) les peuples se sont vue forcé de créé un link "artificiels" (peut être avec la master sword) pour terrassé ganon, ce qui expliquerai pourquoi Link se réveil dans un liqude bleu sans rien avant et pourquoi il n'a pas sa tenus verte habituel... (Comme ce n'est pas un "vrais héros élus des déesses" il n'a pas la tenus "officiel" si je puis dire...) d'allieur ont aura peut être même un link a la recherche de ses origines ! (J'imagine déjà les derniers mots de Ganon : "Impossible ! Moi le grand Ganondorf, vaincus par une pâle copie... Je ne peut accepter cela !")

Voilà voilà j'ai une imagination débordante x)
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Anarith » 21 août 2016 18:26

Stormy juste par rapport au fait que le jeu se passe après TWW, relis nos derniers pavés, parce que dans tous les cas c'est incohérent ^^

Comme le dit l1axou peut-être que l'origine des korogus est différente mais dans tous les cas, que leur présence soit incohérente ou non, BOTW ne peut pas se passer après TWW parce que, je le répète, à la fois dans TWW Ganondorf est mort (donc il aurait fallu le ressusciter) en plus Hyrule est détruite pour de vrai cette fois, par le voeu de la triforce du roi d'Hyrule.
De plus BOTW se passe 100 ans après OOT et dans le peu de résumé qu'on a vu de BOTW il n'a jamais été question d'un Hyrule englouti sous les eaux, certes les korogus induisent en erreur mais on attend les explications à ce niveau là (et la timeline parallèle est la plus plausible)

S'il vous plait, si vous avez la flemme de lire un minimum nos messages précédents concernant son placement dans la timeline, évitez de poster pour répéter les mêmes choses incohérentes, sinon on n'avancerait pas dans les théories ^^"
En soit pour l'instant elle pourrait se placer dans la timeline du héros déchu mais on en sait trop peu (Cependant c'est pas impossible si les choses sont bien tournées) et dans la timeline TWW elle est incohérente même si on voudrait tous la mettre dedans (à cause du style graphique, des korogus, et qu'on voit que c'est la suite d'un OOT où héros du temps a existé), mais du coup la meilleure explication c'est que ça soit une timeline qui soit la même que Link adulte, avant que Hyrule ne soit sous les flots, où Link serait réapparu, créant ainsi un avenir où TWW n'existerait pas.

Mais tout ça, je l'ai déjà dit un peu plus haut x')
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Nytram » 21 août 2016 21:48

Anarith, il me semble que j'ai déjà posé cette question, sans avoirs de réponse a ce jour, alors je la repose :
d'où elle sort cette histoire que BOTH ce passerais une centaine d'années après OOT ?

Je ne te traite pas de menteur, c'est juste que j'aimerais savoir.

Edit : Après enquête de mon coté, j'ai bien trouvé ceci http://www.gameblog.fr/news/59838-e3-20 ... nthousiasm

Il est bien question d'un sommeil de 100 ans pour Link, et Aunoma a bien laissé entendre que c'est après OOT, mais pas a quel point : si c'est le link de OOT ça marche, mais si c'est le Link de Spirit Track, ça marche aussi :mrgreen: bon, là je fait mon mauvais perdant. Mais, a priori, c'est seulement suggéré, Aunoma peut avoir volontairement aiguillé le journaliste sur une mauvaise piste.
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Anarith » 22 août 2016 1:05

Pas de soucis Nytram j'ai dû ne pas y faire attention, alors en fait c'est Aonuma lui-même qui l'a a peu près confirmé pendant les interviews du treehouse Nintendo ^^

Comme vous le savez il y avait des rumeurs de "pré-E3" qui spécifiaient notamment qu'il y avait une centaine de mini-donjons (confirmés avec les shrines) ainsi que le jeu se passerait 100 ans après OOT, ce qui m'a pas mal interpellé à ce moment là, sachant que ces rumeurs avaient déjà plusieurs sources fiables.

Ensuite est arrivé l'E3 pendant nous avons appris que Link a dormi 100 ans (Pour ça, le scénario le dit), et que Aonuma a dit pendant une des vidéos de l'histoire (ou d'après je ne sais plus encore tant il y en a eu) que le jeu prenait place après Ocarina of Time et on le remarquait à la présence des ruines du temple du temps. Il a aussi fait beaucoup de sous-entendus par rapport à "Combien de temps le jeu se passe après OOT" ? En tout cas clairement, ce n'est pas après TWW et ça ne pourra jamais l'être.

Il faut savoir qu'avant ces 100 années, on sait juste que Ganon est revenu et qu'il a commencé à détruire Hyrule, il a alors été scellé dans le château (Et Link à ce moment là endormi pour une raison que l'on ne sait pas encore et j'ai bien hâte de savoir)
Le rapprochement a tout de suite été fait avec la rumeur et la présence du temple du temps notamment, qui a été partiellement détruit par le retour de Ganon mais qui est encore bien là, montre qu'on se situe bien dans le Hyrule de OOT (Donc TWW / ST on peut oublier)

Donc même si je suis d'accord que ça pourrait ne pas être "précisément" 100 ans après OOT, c'est dans ces environs et là où ça serait le plus plausible en ne sachant que ces éléments, ce serait dans la timeline du héros déchu => Link est vaincu donc Ganon se déchaine et il est ensuite scellé pendant qu'un autre Link dort

Et si c'est dans la timeline Link adulte c'est dans une timeline alternative qui ne donnera jamais lieu à TWW car comme je l'ai déjà dit, trop d'incohérences. Les seules choses qui nous permettront d'établir un raisonnement plus poussé seraient les réponses à ces questions :

- Quand Link a été endormi précisément ? Avant l'arrivée de Ganon ou après ? Car nous n'avons pas la réponse à cette question qui pourrait directement nous faire savoir s'il s'est passé quelque chose pendant les 100 ans de sommeil de Link.

- Est-ce que les korogus sont là comme figurants ou il y a une réelle explication à leur présence ? Est-ce qu'ils pourraient aussi s'être développés ainsi sans l'océan ? Car ce n'est pas parce que ça a été le cas dans TWW que ça ne pourrait pas l'être autre part.

Mais pour l'instant on ne peut pas placer BOTW avant ou après TWW car ça ne correspond pas, il faudrait une autre timeline. Et on pourrait le placer dans la timeline du héros déchu car ça pourrait très bien correspondre à "Qu'est-ce qui est arrivé au monde de OOT quand Link a été vaincu ?" même si pour ça il faudra mettre de côté les korogus pour le moment ^^

Et pour ceux qui pensent toujours à placer BOTW après TWW, rappelez vous que baisser l'océan de plusieurs milliers de mètres, réparer un monde qui était détruit (Oui Hyrule est détruit et pas seulement englouti, encore une fois je le répète xD), remettre comme par magie l'épée de légende dans son socle, faire réapparaître de la végétation est des civilisations, des tombeaux sheikah et de la technologie, ressusciter Ganon et changer entièrement le sens de la fin de TWW, ça fait quand même un peu beaucoup pour expliquer la simple présence des korogus xD
D'autant plus que sans vouloir en rajouter une couche, c'est plus probable que BOTW se passe aux alentours d'un siècle (ou plusieurs mais on n'est pas à ça près dans la saga Zelda tant les durées sont parfois floues) plutôt que les millénaires qu'il faudrait pour que Hyrule réapparaisse après TWW, tout en gardant les ruines de ses infrastructures.

Voilà, j'espère maintenant que vous allez y réfléchir 8D Ce n'est pas pour rien que dans ST les héros ont trouvé un "Nouvel" Hyrule.
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Nytram » 22 août 2016 12:06

D'abord, ce n'est pas parce qu'une civilisation s’effondre que toute trace de son passage disparait purement et simplement (sinon exit les pyramide, temples grec, etc...) donc, même si l'ancienne Hyrule a été détruite, il restera probablement des ruines.

Ensuite, on ignore a peut près tout de la civilisation pré Skyward Sword, il se pourrait qu'elle était bien plus étendus qu'aucune Hyrules ne le seras jamais, peut être au point d'intégré la région qui sera appelé bien plus tard "nouvelle Hyrule" (une region d'où on ne sait que peut de chose d'avant l'arrivé de Tétra et des autres, mais qui n'a jamais fait parti de l'ancienne Hyrule, donc épargné par vœu de Daphnès). On pourrait alors considéré les Locomo comme la continuité de Sheikas resté sur place pour surveillé le seaux de Mallard, et il n'y aurait rien de vraiment étonnant qu'ils construisirent sur place un autre temple du temps sur le même modèle, a moins qu'il ne s'agisse d'un vestige de l'ancienne civilisation.

OK, je me base sur beaucoup d'inconnus pour cette théorie, mais je la trouve crédible.

Edit : Et sinon, une autre possibilité : une continuité de "The Wind Waker" mais dans une autre Time line.
A la fin TWW Ganondorf fait sont vœu avant de touché la triforce, le roi d'Hyrule en profite pour lui coupé l'herbe sous le pied, destruction d'Hyrule blablabla.
Imaginons maintenant qu'au lieu de faire son vœu dans le vide, il l'ait faits effectivement a la triforce.
Conséquences : retour d'hyrule a la surface avec un nouveau rois doté de la triforce au grand complet. Link, Tétra, et d'autres formerons une résistance/rébellion, pendant des années ils luterons contre Ganondorf, puis gravement bléssé, Link aura besoin de soin de longue duré (le gros dodo de cent ans) et la il reviens prendre sa revanche.
Et les gorogus sont toujours là, car en cent ans ils n'ont pas eu le temps de changé, et puis pouvoir volé c'est vachement pratique mine de rien.
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Anarith » 22 août 2016 14:22

Nytram a écrit :D'abord, ce n'est pas parce qu'une civilisation s’effondre que toute trace de son passage disparait purement et simplement (sinon exit les pyramide, temples grec, etc...) donc, même si l'ancienne Hyrule a été détruite, il restera probablement des ruines.
On est d'accord, mais là on ne parle pas seulement d'effondrement de civilisation mais aussi d'un monde sous des centaines, peut-être même des milliers de mètres d'eau donc c'est pas pareil 8D

Concernant la civilisation pré-Skyward Sword je suis d'accord, les Sheikahs en question devaient exister depuis bien bien longtemps, leur technologie en atteste, elle a l'air de dater bien avant OOT puisque dans OOT ils avaient déjà disparu, elle date même si ça se trouve d'avant SS comme tu dis, mais on est dans un autre sujet ^^

Le Temple du Temps c'est le temple du temps, tu peux pas bêtement te dire qu'ils l'ont reconstruit dans l'univers de ST, ça aurait aucun sens et ça casse la signification de cet emplacement unique, de plus ce sont des ruines, donc on sait qu'elles datent. Evidemment que si tu pars dans ces théories tu pourrais placer BOTW où tu veux mais ça fera jamais avancer le schmilblick xD

Cependant pour le coup de la timeline alternative à la suite de TWW oui à ce moment là c'est différent, en soi justement si on change les timelines actuelles on peut très bien le placer par là, cependant pour ça on aura besoin de la confirmation de Nintendo (Même si c'est plus logique de le placer avant TWW que après dans le cas d'une autre timeline) cependant on ne peut pas affirmer qu'il n'existe pas de timeline "Héros déchu" dans TWW, en effet xD
Là je trouve déjà cette idée plus intéressante que de vouloir à tout prix le placer dans la timeline post-TWW sans modification du passé ^^ On verra bien mais ça pourrait bien être quelque chose du genre =)
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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Juju34 » 27 août 2016 17:35

Bonjour a tous,

Je lis depuis un petit moment vos messages sur les théories de placement de ce super nouveau Zelda qui personnellement m'a laisse sur le cul .... La team a enfin oser bouleverser certains codes des zeldas précédents pour le rendre encore plus extraordinaire ....

Sinon pour en revenir aux théories temporelles je me permet de donner mon avis sur le sujet ..

Tout d'abord étant un ancien j'ai eu la chance de suivre les différentes sorties et de jouer a quasiment tous les zeldas sur consoles de salon + PH et ST sur 3DS.

Concernant la timeline est la chronologie des zeldas il faut avant tout avoir conscience de qq chose d'important ... Au tout début les zeldas n'avait pas de timeline ... Cette théorie est née que très tardivement quand Nintendo a essayer de faire plaisir a ses Fans qui voulaient absolument essayer de classer chronologiquement les différents jeux sortis.. Nintendo a alors imaginé un ordre dans ses différents jeux pour répondre à cette attente .. Il faut donc biensur en conclure que cette temporalité et chronologie est un peu bancale car les premiers jeux n'ont pas été créés pour avoir un lien quel qu'il soit...
Il faut donc accepter le fait que les épisodes ne se suivent pas de manière précise et que certains imprécisions et contradictions soient présente dans la chronologie des différents jeux.
Pour en revenir au placement de ce nouveau jeu j'ai lu différentes théories qui tiennent la route surtout celle qui place le jeu dans la branche de WW.

Une chose est sûre ... Le jeu n'est pas antérieur chronologiquement parlant à OOT car présence du temple du temps....

Pour ma part j'ai le sentiment que ce jeu pourrait être situé dans la branche de la défaite du héros du temps juste après OOT.
Je vais développer mes arguments...



- Dans les vidéos d'BOTW on voit Link se réveiller dans un sanctuaire qui se nomme le sanctuaire de la résurrection .... Donc Link doit mourir pour être ressuscité. Cet info pourrait coller avec la défaite de link face a ganon, car seul episode ou le héros à la possibilité de mourrir...

- Ensuite vient la présence des Sheikahs... Les gardiens sont censés êtres morts il y a des centaines d'années sans trop savoir comment... Et si ils n'avaient pas disparus mais ils se seraient cachés afin de protéger de loin le royaume en laissant la protection de celui ci a la famille royale et au héros du temps ... En assistant a la défaite de ceux ci, une fois Ganon en possession de la tri force ils se seraient résolus à intervenir et auraient essayé de protéger le royaume de l'armée des ténèbres ...

Voici ma théorie...

Link meurt sous les coups de ganon qui s'empare de la tri force et laisse Zelda pour morte..
Les sheikahs sortent de leurs cachettes avec leur armée de droides ( les monstres à tentacules présents partout dans le royaumes comme des épaves de tanks après une bataille) en observant bien ces droides on voit dessuite qu'il y a une ressemblance avec les temples des sages sheikahs et la technologie nous fais penser aux petits robots présents dans SS...

Donc ces droides machines auraient été L' armée des sheikahs et ont combattu Ganon et ses Demons dans une bataille sanglante réduisant le pays en ruines... ( théorie qui expliquerait les ruines de l'ancienne citadelle... )
Zelda étant sauvée de justesse par les Sheikahs cette dernière réussi avec l'aide de ces derniers a empêcher Ganon de détruire complètement le royaume, et d'en faire un pays démoniaque et grâce a une magie particulière arrive a emprisonner Ganon dans sa citadelle ( chateau que l'on voit au loin avec la lumière qui brille et Ganon qui tourne autour comme un animal attaché à une laisse). La voix serait celle de Zelda qui guide Link dans sa quête pendant qu'elle lutte pour empêcher Ganon de s'échapper. Ou inversement Ganon a fait prisonnière Zelda et la garde captive dans son château...

Cette théorie tiens un peu la route mais il y a des interrogations ..

-1 / si les droides sont "gentils" pourquoi attaques t'ils Link
Ont peut imaginer plusieurs hypothèses - les droides sont détraqués et ils attaquent tout ce qui bouge - c'est voulu par les sheikahs qui s'en servent pour tester link - Ganon par je ne sais quelle magie a réussi a les retournes contre leurs créateurs...

-2 / la présence des korogus...
On sait dans WW que l'arbre Mojo a transformés les kokiris en Korogus pour les protéger du danger...
Pourquoi n'en aurait il pas fait de même après la mort de link et la guerre déclarée... Ils passent plus inaperçu sous cette forme et de rares personnes peuvent les voir .... La transformation pour les protèger de la guerre et une théorie qui tiens la route ...

-3 / la présence des cristaux de sel.... On peut l'expliquer par le fait qu'avant dans des temps très lointains le pays était recouvert par une grande mer ( toujours présente d'ailleurs) pour preuve nous trouvons chez nous ( en France et ailleurs) des mines de sels en pleine montagne... Donc rien de surprenant mais la présence voulu de ses cristaux a sûrement un but plus important que pour saler les brochettes de link.

4- / le lien avec ALTTP... On peut imaginer qu'à la fin de cet opus Link et Zelda arrivent avec l'aide des sages a enfermer Ganon qui est un esprit maléfique dans les anciennes terres d'or et le sceller dedans..... Ce qui collerai avec l'histoire racontée dans ALTTP.... De plus si Ganon tue Zelda et toute la famille royale...comment peut elle perdurer dans le temps??? Comment Link si il meurt peut il avoir une descendance???

5- / la présence de la mer dans cet opus et la carte immense me fais penser au monde d'aventure of link... Finc c'est un point en commun avec la Timeline de la défaite.



Pour résumer je trouve cette théorie plutôt pas mal...
Avoir un dénouement négatif dans un Zelda ou Ganondorf gagne c'est plutôt bizarre et cet épisode remettrai les choses en " ordre"
Cet épisode serait en fait un OOT 2.0


Voilà n'hésitez pas a réagir a ma théorie...



Ps: concernant le vieux MR.... Pour moi ce n'est pas le roi d'hyrule mais ganondorf ayant vieilli...
Le personnage semble avoir une peau foncée virant vers le vert ... Et si l'âme de l'avatar du néant qui est Ganon s'était extrait du corps de Ganondorf pour devenir un Ganon a part entière....
Que ganondorf se serait repenti de ses crimes ( on le voit nostalgique donc humain dans WW)
Cela expliquerait pourquoi pour les épisodes suivant seul Ganon serait présent et plus son enveloppe humaine

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Re: Zelda Wii U, idées, avis, théories de fans

Message par Nytram » 27 août 2016 19:27

Je suis d'accord avec toi, je vois d'avantage le vieux monsieur en Ganondorf séparé de "Ganon" qu'en roi d'Hyrule (et ce quelque soit la chronologie), et Nintendo a l'air fâché avec la notion de cohérence.

Je rajouterais juste un truc a ta théorie : Dans "A link betwen worlds" sensé se passé après "A link to the past" on trouve dans certaines maison des portrait de korogu, peut être un souvenir de BOTW.
Il est normal d'être anormal, et anormal d'être normal.

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