Majora's Mask - Lune, vendeur de masques.

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Kratos
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Kratos » 02 août 2009 7:39

Styx a écrit :Il me semble que Majora possède le pouvoir nécessaire pour éradiquer toute forme de vie sur Termina, sans passer par cette échéance lunaire. Si c'est le cas, pourquoi aurait-il recours à cela pour arriver à ses fins ? Pour des raisons de commodité et de viabilité du soft me direz vous : sans cette composante il n'y a pas de jeu.Cela semble renvoyer à la problématique originelle de l'amitié : comme Skull Kid, il se sent seul, rejeté et s'ennuie, cherche son vrai visage. Peut être est-ce aussi pour cela qu'il s'attaquer aux habitants de Termina un par un et détraque leur vie, une espèce de syndrome du château de cartes : il n'obtient pas le bonheur et cherche donc à l'effacer là où il voit, comme Kafei et Anju par exemple.
Evidemment, si Majora détruit tout d'un seul coup, il n'y a même pas de M'sM... et ce topic n'a plus lieu d'être. Plus sérieusement, je rejoins l'avis de Styx : Majora est un exclu qui désire avant tout se venger. Derrière se greffent l'histoire de la Lune, des enfants et du vendeur de masques...
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par black link » 02 août 2009 8:39

Je pense qu'il utilise la lune car elle ressemble à un lieu de mort vu que rien n'y vit et rien n'y pousse. Il utiliserai un lieu de mort pour se venger du mal qu'on lui a fait.
D'après moi ça expliquerai la présence de la lune...
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Zlark » 02 août 2009 12:25

Je n'ai jamais pensé que ce soit vraiment la lune. Les hommes du jeu croient que c'est la lune car pour eux cela ne peut être rien d'autres, mais ça peut très bien être un je-ne-sais-quoi-d'autre créé par Skull Kid sous le contrôle du masque.
Mais tout ça fait parti des grands sujets mystérieux restants sans réponses. On ne saura jamais.

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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Hero of Light » 02 août 2009 18:34

Styx a écrit :Il me semble que Majora possède le pouvoir nécessaire pour éradiquer toute forme de vie sur Termina, sans passer par cette échéance lunaire. Si c'est le cas, pourquoi aurait-il recours à cela pour arriver à ses fins
Tout simplement que Majora est exactement comme un enfant qui s'amuserait à torturer un insecte. Il arrache une aile, une autre aile, une patte, deux pattes...il n'aime pas nécessairement faire souffrir l'insecte mais cela lui procure tout de même une certaine satisfaction, il possède la Naïveté et l'Insouciance d'un enfant à différencier le bien du mal comme les enfants à l'intérieur de la Lune ;)

Au fait, personnellement, j'aimais bien ''m'amuser avec les insectes'' :mrgreen:
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Salem » 02 août 2009 19:41

La lune ? C'est du sadisme: elle a, excusez l'expression, une très sale gueule et arrive au ralenti sur Termina pour tout pulvériser. Bien sûr que Majora pourrait détruire Termina sans problème, au mieux l'assouvir, mais il se venge. C'est compréhensible: vous êtes un sorcier, parce que vous êtes puissant on vous enferme dans un masque (rien ne nous dit qu'il ait été mégalomane), de quoi avez vous envie ? De vous venger évidemment.

C'est là un thème souvent repris dans Zelda: Ganondorf d'abord (quoique lui il avait une bonne raison d'être enfermé) puis les Twilis. Quelque chose me dit que Majora avait en réalité l'intention de détruire Termina pour bâtir un monde nouveau dans lequel il ne serait plus seul. C'est le thème du Ragnarök: la fin n'est jamais définitive, et c'est repris dans toute la série (TWW, OOT, TP, etc.).
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Kratos » 02 août 2009 19:57

Salem a écrit :La lune ? C'est du sadisme: elle a, excusez l'expression, une très sale gueule et arrive au ralenti sur Termina pour tout pulvériser. Bien sûr que Majora pourrait détruire Termina sans problème, au mieux l'assouvir, mais il se venge. C'est compréhensible: vous êtes un sorcier, parce que vous êtes puissant on vous enferme dans un masque (rien ne nous dit qu'il ait été mégalomane), de quoi avez vous envie ? De vous venger évidemment.
C'est de la logique pure. Si vous vouliez tout détruire en montrant l'étendue de votre puissance, anéantiriez-vous toute forme de vie d'un seul coup ? Je ne pense pas ; personne ne se rongerait les sangs à attendre sa fatale destinée. C'est un sadisme exacerbé qui pousse Majora à offrir une lente agonie à Termina ; afin de faire souffrir les habitants de Bourg-Clocher. Anju et Kafei en sont deux très bons exemples : ils languissent de se retrouver avant la fin du compte à rebours, mais leur attente mortelle est lente et douloureuse...
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Salem » 03 août 2009 1:47

Si ça ne vous dérange pas, on devrait revirer sur le sujet "vendeur de masques et lune", sinon ça va être chaotique.
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Hikari » 04 août 2009 22:54

Bon, j'aurais bien encore quoté et rajouté des commentaires mais ça aurait été trop long :p

Étant donné que je n'ai pas le jeu, j'ai regardé des walkthrough* et j'ai pas trouvé que les enfants ressemblaient particulièrement au vendeur de masques.
Par contre, je me demandais si le fait qu'ils nous demandent nos masques n'est pas anodin, je m'explique, Majora n'aurait pas vraiment d'intérêt à avoir des masques, mais le vendeur si.
M'enfin je sais pas si y'a vraiment un lien entre eux deux.

Au fait, pour reprendre kb61 --> Skull Kid est déjà par terre quand Majora se détache de lui ^^

En tout cas très intéressant ce topic :)

* http://www.youtube.com/watch?v=Pg2dUI03GR0
http://www.youtube.com/watch?v=x6erXL3SkKk
http://www.youtube.com/watch?v=4kGoRgxDNWI

[HS]
Hero of Light a écrit :(cela me fait de plus en plus penser à l'anime Elfen Lied, le personnage Lucy :sm_34 )
Image "Nyu ?"
[/HS]
Ariane a écrit :Merci de lire le règlement.
Il est interdit de créer deux comptes et de nous prendre pour des cons.
Jeux Zelda :
En cours : /
Fini : ALTTP, OOT, MM, TWW, TMC, TP, PH, ST, SS
Stand-by : OOA

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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Kratos » 04 août 2009 23:07

Hikari a écrit :j'ai pas trouvé que les enfants ressemblaient particulièrement au vendeur de masques.
Par contre, je me demandais si le fait qu'ils nous demandent nos masques n'est pas anodin, je m'explique, Majora n'aurait pas vraiment d'intérêt à avoir des masques, mais le vendeur si.
M'enfin je sais pas si y'a vraiment un lien entre eux deux.
Pourtant ils lui ressemblent, la forme de la tête, la couleur du cuir chevelu et la coiffure ne laissent que peu de place au doute. Il y a forcément un lien entre Majora et le vendeur : n'oublions pas qu'il y a environ 90% de chances que le vendeur soit un être intemporel et qu'il semble immunisé contre le pouvoir du masque. Leur relation est donc bien plus élaborée qu'un simple rapport marketing, si vous me permettez l'expression. Comme Styx l'a déjà dit, il est fort possible que le vendeur soit un sceau : il a besoin d'une aide pour vaincre le masque mais c'est lui qui est la clé de voûte de l'enfermement de Majora.
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par kb61 » 04 août 2009 23:45

Kratos a écrit :Pourtant ils lui ressemblent, la forme de la tête, la couleur du cuir chevelu et la coiffure ne laissent que peu de place au doute.
Quelque part on ne peut pas dire qu'il se ressemble car on ne connait pas leur visage .Il y a des personnage qui peuvent avec la même couleur de cheveux et coiffure mais qui n'ont que ça en commun .

Le vendeur à un truc c'est sûr puisque pour ne pas se faire avoir par Majora .Il se peut que le vendeur soit diabolique (derrière un sourire comme ça (comme Jerder à la JE XD) ,c'est forcèment un être machiavélique) et intimide Majora .
L'autre possibilités est que le vendeur n'a pas de pouvoirs contrairement à ce que laisse paraître Skull Kid car il semble être aussi ancien que les géant (souvenait vous de l'histoire de mémé :mrgreen: ) .Majora préferé un compagnon avec des pouvoirs qu'un être sans pouvoir .

Ce qui est presque (à 77%) sûr (pour moi) ,c'est que Majora n'est qu'un enfant .

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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Styx » 05 août 2009 1:28

Hikari a écrit :Bon, j'aurais bien encore quoté et rajouté des commentaires mais ça aurait été trop long :p

Étant donné que je n'ai pas le jeu, j'ai regardé des walkthrough* et j'ai pas trouvé que les enfants ressemblaient particulièrement au vendeur de masques.
No, je suis sûr de ça. Les chara design sont spécifiques à chaque personnage, peu de personnages se ressemblent entre eux. Regarde les screens dans mon poste initial, c'est quasi-certain.


Sinon, j'ai appris il y a peu que tous les topics du forum étaient voués à la destruction. Il y a moyen qu'on mette ce fil en persistant ? Histoire qu'on perde pas tout ce qu'on a écrit, quoi.

Sinon, j'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, en ce moment, alors pour relancer le débat, pensez vous que le passage sur la Lune est une allégorie de la recherche de Navi ?

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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Kratos » 05 août 2009 7:36

Styx a écrit :Sinon, j'ai appris il y a peu que tous les topics du forum étaient voués à la destruction. Il y a moyen qu'on mette ce fil en persistant ? Histoire qu'on perde pas tout ce qu'on a écrit, quoi.
Sinon, j'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, en ce moment, alors pour relancer le débat, pensez vous que le passage sur la Lune est une allégorie de la recherche de Navi ?
On peut toujours demander à Ariane de le mettre en post-it, mais je ne sais pas si elle acceptera... Pour le passage sur la Lune, ça peut être ce genre d'allégorie dans la mesure où l'on nous parle beaucoup d'amitié. Mais je pense que c'est un peu trop flou pour que ce genre de choses soit réellement défini.
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par black link » 05 août 2009 8:50

Kratos a écrit : Il y a forcément un lien entre Majora et le vendeur : n'oublions pas qu'il y a environ 90% de chances que le vendeur soit un être intemporel et qu'il semble immunisé contre le pouvoir du masque.
C'est pas il semble. C'est le seul à pouvoir résister (avec Link bien sur) au pouvoir "attractif" du masque. Et puis de plus à la fin du jeu il sent que les pouvoirs maléfiques sont partit du masque. Il semble qu'il soit plus qu'un simple vendeur car toujours à la fin, si mes souvenir sont exactes, il disparraît en marchant vers le village mais sans y entrer et de plus il connait un grand nombres de choses sur le masque de Majora.
Voilà qui peut confirmer qu'il est comme la clé d'un sceau qui peut enfermé le masque de majora.
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Kratos » 05 août 2009 13:54

Je pense qu'on peut donc le rajouter dans les supputations.

"Le vendeur de masques est peut-être la clé de voûte de l'enfermement de Majora ; en effet, il connaît beaucoup de choses sur le masque et peut même ressentir son pouvoir. De plus, c'est le seul (avec Link) capable de résister à l'envoûtement du masque qui pousse ceux qui le voient à le mettre sur leur visage.
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Re: Makora's Mask - Lune, vendeur de masques.

Message par Salem » 05 août 2009 23:00

Remarque: Le vendeur connait la nature de Majora, ses discours de début et de fin du jeu nous le prouve. Donc c'est une enième preuve qu'il y a un lien entre eux.
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