[SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question ?

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 05 sept. 2011 20:16

Non, après mûre réflexion, elle semblerait être la plus logique de toutes (Car dans toutes les autres dont la mienne il y a quelque chose qui fait que ce n'est pas possible).
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par link_maléfique » 05 sept. 2011 21:18

Elle me paraît plausible. Ça explique notamment que dans TWW le héros du temps ne revient pas après le retour de Ganon: il n'existe plus dans cette dimension.
Ça expliquerai également le geste de Zelda: Link peut revenir dans le passé, mais pas changer de dimension. Voilà pourquoi Zelda joue elle-même le chant d'ocarina.
Par contre, que deviens Ganondorf du monde α'? Link le laisserait-il reproduire les mêmes actions que dans sa dimension? Et que fait-il jusqu'à TP?

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 06 sept. 2011 15:13

On pourrait envisager que Ganondorf reste enfermé dans la dimension α mais vu qu'il se libère dans l'autre...il devrait forcément sortir, mais après, jusqu'à TP, il me semble qu'il est enfermé par les sages dans le monde du crépuscule (Voir la vidéo de TP) mais comment en-est-il arrivé là? Il a dû se libérer avant mais n'a sûrement rien fait de spécial à part fomenter sa nouvelle prise de pouvoir, parce que dans le cas contraire le Link de cette dimension se serait chargé de le détruire (Je sais, c'est pas clair mais si il y a un ganondorf par dimension, il y a forcément un Link de chaque aussi).

Ou alors une des dimensions ne compte plus et Ganondorf se retrouve automatiquement dans la dimension TWW, au cas où le Saint Royaume n'aurait qu'une seule dimension. Car en effet les deux premières théories bloquent avec cette histoire de Saint Royaume, mais la troisième pourrait concorder, mais qu'en est-il de Ganondorf, puisque il reste enfermé dans quelque chose qui n'a pas étét ouvert dans la dimension où il se trouvera après (Dans l'autre la porte est ouverte, ok, mais dans TP et TWW Ganondorf surgit de toute façon donc il devrait bien être sorti de quelque part).
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par link_maléfique » 06 sept. 2011 18:31

Tu n'as pas bien lu le message de Salem Anarith :sm_36
Regarde son dernier schéma tu comprendra mieux ma question ;)

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 06 sept. 2011 18:38

link_maléfique a écrit :Tu n'as pas bien lu le message de Salem Anarith :sm_36
Regarde son dernier schéma tu comprendra mieux ma question ;)
Ah d'accord, tu parles de la dimension où Link revient dans le passé, celle où Ganondorf n'a pas encore attaqué?
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par link_maléfique » 06 sept. 2011 21:53

Il y a deux dimensions: une où Ganondorf est enfermé dans le saint royaume (celle où le jeu se déroule) et une autre parallèle où justement, je me demande ce qu'il fait: Link est redevenu enfant et part vers Termina à la recherche de Navi (M'sM), mais que devient Ganon dans tout ça? Quel est son parcours jusqu'à TP?

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Magiclynk » 07 sept. 2011 1:19

Mmh... ben je crois que dans la dimension où Link s'en va pour Termina, Ganondorf n'est pas scellé, il est traîné en justice à la Tour du Jugement auprès des sages. Tentative d'assassinat ratée, il finit dans le crépuscule, où il récupère ses forces pendant une centaine d'années, avant d'envoyer Xanto.

Mais on s'éloigne du sujet ^^

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par link_maléfique » 07 sept. 2011 11:10

Théorie possible, mais je ne sais pas, elle me semble peut-être un peu trop improbable: Ganondorf ne va pas se lancer dans un coup d'état sans réfléchir, et par qui va t-il être arrêté? De simple gardes? Et en quoi ce crime est "digne" d'une telle sanction?
On ne s'éloigne pas du sujet, cette réflexion sert à savoir ce qu'il se passe à la fin d'OOT, pour ça on choisit d'inclure d'autres Zelda, mais sans explication plausible, l'affaire continue. ;)

(je sais pas ce que c'est que cette manie de vouloir rapeller à l'ordre sans arrêt avec des demandes de verrouillage, ça devient agaçant à la longue, il y a des modos pour ça je vous rapelle :| )
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 07 sept. 2011 18:36

link_maléfique a écrit :Théorie possible, mais je ne sais pas, elle me semble peut-être un peu trop improbable: Ganondorf ne va pas se lancer dans un coup d'état sans réfléchir, et par qui va t-il être arrêté? De simple gardes? Et en quoi ce crime est "digne" d'une telle sanction?
On ne s'éloigne pas du sujet, cette réflexion sert à savoir ce qu'il se passe à la fin d'OOT, pour ça on choisit d'inclure d'autres Zelda, mais sans explication plausible, l'affaire continue. ;)
C'est vrai que c'est possible mais si Ganondorf avait prévu de s’attaquer au royaume, pourquoi ne l'a t-il pas fait quand Link est revenu dans le passé? Tout simplement parce que les portes du Temps sont scellées et que Ganondorf n'a pas pu accéder à la Triforce! Mais pourtant dans TWW et TP Ganondorf a le fragment de la force, donc il a accédé à la Triforce, mais comment? Vu que les portes sont scellées...

Ou alors, autre explication, le saint royaume n'est pas affecté par l'espace Temps et Ganondorf est de toute façon enfermé... avec la triforce de la force, mais on a du mal à admettre que le futur affecte le passé.
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par link_maléfique » 07 sept. 2011 18:41

Pour TWW c'est normal, c'est la dimension où Ganondorf a été enfermé.
Pour TP, je ne me souviens pas de tous les détails de l'histoire, donc quelqu'un devrait donner une théorie quand à l'obtention de la triforce par Ganondorf dans TP.

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 07 sept. 2011 18:50

link_maléfique a écrit :Pour TWW c'est normal, c'est la dimension où Ganondorf a été enfermé.
Pour TP, je ne me souviens pas de tous les détails de l'histoire, donc quelqu'un devrait donner une théorie quand à l'obtention de la triforce par Ganondorf dans TP.
C'est justement ça le problème...si Ganondorf a la triforce de la Force dans TP (C'est à dire la dimension où Link est revenu dans le passé et a scellé les portes du Temps), alors je ne sais pas comment il aurait pu la récupérer, parce que même si les portes étaient ouvertes, ce serait bizarre qu'il soit directement allé le récupérer, puisque techniquement l'erreur commise dans OOT n'a pas eu lieu, donc ils ne l'auraient pas laissé récupérer ce morceau de triforce...

A moins que ce soit une histoire d"élus du destin" et que Ganondorf a reçu le fragment de la force, mais ça sonne pas bien comme théorie...en tout cas je ne vois pas, et ça retourne tout le problème de Link dans OOT qui est retourné dans le passé. Si on représente le Saint royaume par une salle, on pourrait dire que la triforce est dedans, que la porte est fermée de l'intérieur par quelqu’un qui n'y est plus...

Étrange, comment Ganondorf aurait pu récupérer ce fragment de triforce??
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Dark-Ike974 » 07 sept. 2011 19:57

Je ne reprend pas toute votre conversation, j'ai pas suvis la discussion, ni lu tous les posts, alors je vais me contenter de répondre au premier post de nii-san :
A la fin du jeu, après que Link est botté le derrière de Ganon (pour rester poli), zelda renvoi Link dans le passé, soit 7 ans en arrière. Tu trouves que cela est débile, mais, si on réfléchit, c'est plutôt cencer :
Certes, certes, tous les efforts de Link dans les donjons, contre les gérudos, les monstres, les boss, Epona,..... sont réduit a néant, niet, oublié ! Mais tu as oublier un point essenciel : le futur dans lequel il en a bavé est un futur de désolation, de destruction, de chaos ! Regarde dans quel état ce trouve la place du marché ! Ses habitants ont du fuir à Cocorico ! Les kokiris restaient chez eux, de peur de se faire dévorer ! Les gorons, eux emprisonnés pour servir de pature à Volcania ! Et les zoras,.....congelés dans leur propre domaine !
Même si Link a vaincu la malédiction de l'arbre, libérant du coup les kokiri, même si il a sauvé (encore ! ) les gorons et délivré (enfin techniquement ) les zoras de la glace, leurs esprits resteront à jamais marquer par ces évènements !
Si zelda là renvoyer dans le passé, c'est pour éviter que tout cela se reproduise !
De plus, Link a passé 7ans en stase dans le temple du temps, sans avoir consience des années qui s'écoule, ni des évènements qui se sont produit ! Rappelle toi des parole de Navi, qui, est restée avec Link en stase : "....7ans se sont vraiment écoulés ?...."
Je pense qu'après toutes ses épreuves, et pas seulement celles vecu dans le futur, on comptant aussi Jabu-jabu, les dobonggos, l'arbre mojo,..... si il y a bien une chose que Link a mérité, c'est bien de vivre ses 7ans :evil:
Bref, voilà, je pense que se raisonnement est plus cencé que le tiens.
Mais après chacun son point de vue.
Cordialement,
Dark-Ike974
A Hyrule, il faut avoir le courage d'avoir la force de rester sage...

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 07 sept. 2011 20:12

Dark-Ike974 a écrit :Je ne reprend pas toute votre conversation, j'ai pas suvis la discussion, ni lu tous les posts, alors je vais me contenter de répondre au premier post de nii-san :
A la fin du jeu, après que Link est botté le derrière de Ganon (pour rester poli), zelda renvoi Link dans le passé, soit 7 ans en arrière. Tu trouves que cela est débile, mais, si on réfléchit, c'est plutôt cencer :
Certes, certes, tous les efforts de Link dans les donjons, contre les gérudos, les monstres, les boss, Epona,..... sont réduit a néant, niet, oublié ! Mais tu as oublier un point essenciel : le futur dans lequel il en a bavé est un futur de désolation, de destruction, de chaos ! Regarde dans quel état ce trouve la place du marché ! Ses habitants ont du fuir à Cocorico ! Les kokiris restaient chez eux, de peur de se faire dévorer ! Les gorons, eux emprisonnés pour servir de pature à Volcania ! Et les zoras,.....congelés dans leur propre domaine !
Même si Link a vaincu la malédiction de l'arbre, libérant du coup les kokiri, même si il a sauvé (encore ! ) les gorons et délivré (enfin techniquement ) les zoras de la glace, leurs esprits resteront à jamais marquer par ces évènements !
Si zelda là renvoyer dans le passé, c'est pour éviter que tout cela se reproduise !
De plus, Link a passé 7ans en stase dans le temple du temps, sans avoir consience des années qui s'écoule, ni des évènements qui se sont produit ! Rappelle toi des parole de Navi, qui, est restée avec Link en stase : "....7ans se sont vraiment écoulés ?...."
Je pense qu'après toutes ses épreuves, et pas seulement celles vecu dans le futur, on comptant aussi Jabu-jabu, les dobonggos, l'arbre mojo,..... si il y a bien une chose que Link a mérité, c'est bien de vivre ses 7ans :evil:
Bref, voilà, je pense que se raisonnement est plus cencé que le tiens.
Mais après chacun son point de vue.
Cordialement,
Dark-Ike974
Attention aux fautes d'orthographes ^^'

Je trouve ton point de vue un peu simpliste...si d'après toi il est mieux de retourner dans le passé, alors pourquoi Zelda ne l'aurait-elle pas fait de puis le début? Elle en avait le pouvoir, et puis, fermer la porte du Temps revient à annuler le futur où Ganondorf avait été scellé.

Et de plus, dans le passé, que devient Ganondorf?!...car toi en fait tu juges que c'est juste pour rendre à Link sa vie paisible de 7 ans auparavant que Zelda le renvoit dans le passé, mais ce n'est pas si simple! Link a accompli des exploits dans le futur et il a scellé Ganondorf dans le Saint Royaume.
Bon je ne vais pas continuer puisque je ne ferais que ré-exposer le problème, alors si tu veux savoir tu peux regarder les autres posts et tu comprendras pourquoi c'est compliqué...;)
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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Magiclynk » 09 sept. 2011 1:17

Dans TP, un des sages dit "mais les déesses, par une amère ironie, ne l'entendaient pas de cette façon" (ou quelque chose approchant), au moment où Ganondorf va se faire exécuter. J'ai l'impression que Ganondorf a reçu la triforce du pouvoir à ce moment. Mais il y de très fortes chances que je me plante ><

Dernièrement, en finissant OoT 3D, j'ai eu le sentiment que les personnages conservaient leurs souvenirs (du moins, Zelda et Link). En effet, notre jeune héros s'en retourne voir la princesse à la fin du jeu, comme chacun le sait. Et là, cette dernière affiche une expression surprise, mais en même temps...

Ce qui m'amène à penser à une autre théorie :

Il n'y a pas de timeline, ou du moins OoT n'en fais pas partie. Ce jeu serait prisonnier d'une boucle temporelle sans fin... Je m'explique : Quand Zelda joue le chant du temps, j'ai l'impression que ce n'est que pour téléporter Link, pas pour le renvoyer dans le passé. C'est notre lutin blond qui repose l'épée et revient ainsi 7 ans en arrière. Il prend ensuite les pierres ancestrales, se barre au château et va voir la princesse. Et là, elle n'a (forcément) aucun souvenir de tout ce qu'il s'est passé, elle en est toujours à son rêve dans lequel un gamin de la forêt sauverait Hyrule. Elle n'a pas le pouvoir de faire arrêter Ganondorf, et doit donc demander à Link de recommencer tout ce qu'il a vécu. Celui-ci peut alors faire deux choses : Envoyer ... la petite blonde, - ce qui donne M'sM - ou faire preuve d'une débilité considérable en décidant de recommencer tout ce qu'il a vécu. Et là, ben on entre dans une boucle temporelle sans fin, puisque chacun réagira de la même façon, toujours. Sinon, dans la première option, Link finit en Termina, pendant que Hyrule se débrouille avec Ganondorf, qui n'a pas accès à la Triforce.

Je sais, cette théorie est juste très capillo-tractée ><
Et je viens de me rendre compte qu'un élément n'allait pas : Comment expliquer le départ de Navi ? Peut-être qu'elle estime que sa mission est finie, alors qu'en fait elle devrait encore aider Link dans son aventure éternellement recommencée...
link_maléfique a écrit :Pour TWW c'est normal, c'est la dimension où Ganondorf a été enfermé.
Plus précisément, c'est celle où Ganondorf s'est fait enfermé dans le St-Royaume, et dans laquelle Link a disparu, renvoyé en arrière dans le temps. Et c'est celle où Ganondorf ressurgi un bon millénaire plus tard...
link_maléfique a écrit :(je sais pas ce que c'est que cette manie de vouloir rapeller à l'ordre sans arrêt avec des demandes de verrouillage, ça devient agaçant à la longue, il y a des modos pour ça je vous rapelle :| )
Si tu dis que je ne dois pas me sentir visé, c'est que je le suis en partie ^^
Et je n'ai pas fait de demande de verrouillage, je trouvais juste qu'on s'éloignait du sujet... Mais si vous êtes deux à me dire qu'on est parfaitement dedans, je suis forcé de vous croire :mrgreen:

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Re: [SPOIL]La fin du jeu ne remet-elle pas TOUT en question

Message par Anarith » 09 sept. 2011 16:29

Un petit détail. Link est envoyé 7 ans en arrière dans le jeu...mais QUAND est-il envoyé exactement??

Parce que quand Link part dans le futur, Zelda s'est enfuie, et si il revient dans le passé et qu'elle est là, ça veut dire qu'elle ne s'est jamais enfuie et donc que Ganondorf n'a jamais attaqué le royaume. A moins que ce soit encore avant, mais comment expliquer l'expression qu'affiche la princesse?

Je pense que répondre à cette question avec une solution logique semble être peu probable (Je ne dis jamais impossible)
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